準備
2015年07月03日
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【預算貓膩需謹慎之水電改】
水電是裝修公司*大頭,是決算時最容易失控的部分。但業主大多非專業人士,縱然學了一些理論知識,到了現場基本沒有專業判斷能力。我家也是一樣的情況,要十分專業的評估是沒有辦法的。但是,辦法總比困難多!即使沒有辦法準確估算,八九不離十總是可以的。
如果有可能,業主要等裝修公司出具了水電改造圖紙后才簽合同。而且一般正規項目合同要具備以下要素(不限于工程項目,所有項目合同要素都是差不多的)(1)預算(2)項目計劃表/日程表(3)交付標準/驗收標準。
平面方案和預算通常是裝修公司第一時間給到業主的。項目計劃表很多業主可能不會太在意,但因為我家異地裝修,對這一塊就格外重視了,我們需要預留足夠時間用來購買主材,預約安裝,避免到時被裝修公司牽著鼻子走,忙亂中出錯。打個電話就要業主買這買那的作風,我們時間上配合不了,所以最好雙方跟著合同日程走,我們提前買好主材,按時有序進場。
至于非常重要的交付標準。分享一個很簡單的辦法,把土巴兔監理分享的各項驗收標準匯總一下,作為合同附件一起簽。最好是定量評估的標準。像水電這一塊,找一家專業水電公司,咨詢一下他們的施工標準,拿來用就可以了。驗收時,拿著合同一條條檢查,總比一頭霧水好。
其實,設計師在水電施工上也不是專家,他們多半是請水電工幫忙弄的。設計師能做出的無非是(1)插座開關位置圖(2)進出水口位置圖。而這些業主自己也可以畫,到時和裝修公司設計的比對一下,八九不離十就對了。畫起來也不難,平面圖出來,水槽臉盆、熱水器、坐便器、花灑、凈水器等位置定了,進出水口位置也就出來了。插座開關根據生活習慣和使用便利,根據家具位置走,也就基本確定了。
水路確認比電路容易多了,下一篇我們具體說說水改部分的材料用量和報價方法。
下圖是我們自己畫的第一稿水電圖,后續設計線路時,我們又進行了微調。
2015年07月02日
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【預算貓膩需謹慎之面積審核】
強烈建議業主自己也測一遍面積!無非就是每個區域的長、寬、高,每個門洞和窗的長、高。最好給空房拍照,主要拍(1)主落水管和地漏的位置(2)煙道位置(3)房梁位置。其實這些信息大部分開發商提供的房屋結構圖有標注的,但是難免有些不符合之處。我們就是因為考慮到煙道和主落水管的位置,后期聽取設計師建議調整過方案的。
我昨天看一篇理工女的裝修日記,她評價其合作設計師“小學數學是體育老師教的”。看的時候哭笑不得,但是真的會有報錯面積的情況!我拿到的一份預算,客廳墻面多算了20平方的面積,誤差25%以上。墻面從鏟墻到涂漆,每平單價45-50元,這樣一算就誤差1000元。不同設計師測量多少有誤差,但是這個面積誤差屬于一枝獨秀,我一眼就看出不對。還有頂面積比地面積多了30%以上的,難道我住的房間是倒梯形?!
以下是基本面積計算公式(計量單位:m,按這個單位比較好,因為報價按平方算單價的多)
(1)頂面面積 = 地面面積 = 長 x 寬
計算地板、地磚、地面找平、頂面找平、批膩子、涂漆等項目時要用到。
(2)墻面面積 = (長 + 寬)x 2 x 高
一般廚房、衛生間貼墻磚比較多,用集成吊頂比較多,而瓷磚一般只貼到吊頂高度,不是滿墻鋪貼的。吊頂安裝規范是距離地面2.1-2.3米(廠家說的),我感覺2.1米比較低,我家都是高人,所以集成吊頂離頂面高度取30cm,離地面2.3-2.4米的樣子。
廚房/衛生間的墻面面積=(長 + 寬)x 2 x (高 - 0.3)
墻面面積一般墻面找平、批膩子、涂漆等項目要用到,貼墻紙、貼墻磚也要用到。
(3)門窗面積 = 長 x 高
有些設計師算面積時不扣除門窗面積的。但現在商品房門窗面積加起來也很可觀。我家4扇窗就6-7平方,一個標準門洞一般2平方。
所以,實際施工面積 = 墻面面積 - 門洞面積 - 窗面積
(4)其他
現在的戶型內部分隔并不是標準矩形,像過道、門廳之類的也要算進去。我的計算表是按功能劃分的,先算出總墻面積、窗面積、門洞面積,再得出實際施工面積。
我另外設了一項叫“墻面積補償”。就是減去重復計算的部分,加上過道門廳的不規則區域面積。比如,我把客廳按功能劃分成了客廳和餐廳,在計算墻面積時,就要減去二者共用的虛擬墻面的面積。這個劃分各家按自己習慣算就可以。
還有,一般電視背景墻是不涂乳膠漆的,我家背景墻是墻紙打底、上面用木工板/石膏板做造型,所以墻面基層處理只到批膩子而已。那么計算乳膠漆滾涂面積時,就要扣除背景墻約10平方的面積,也要幾百塊呢!
PS 最傻瓜也最直觀的面積計算方法就是按原始平面圖,一面墻一面墻加總。我是兩種都算一遍,以免冤枉裝修公司。
2015年07月02日
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【預算貓膩需謹慎】
前幾天,我分享了關于某些水電材料真偽的學習心得。先歇口氣,回頭來分析分析預算表中的貓膩。專家有專家的訣竅,我們外行也有外行的門道。我拿到裝修公司的預算、問朋友搜羅了他們的預算,再通過網上集中學習的防貓膩技能貼,自己用excel做了一個工程預算模板(模板中的材料單價是按市場價算的,正品價)。
說起來也簡單,無非是匯總以下信息:
(1)房屋面積計算公式。
只要輸入業主自測的長寬高數據,地面/頂面/墻面就出來了。面積是報價的基礎,通常根據報價就能得出材料用量。乘上單價就是材料總價,材料總價除以總面積,不就是裝修公司慣用的每平方材料價么?
(2)房屋基本設計需求。
在找裝修公司前,最好能確認基本硬裝風格。比如客廳要不要吊頂,用地磚還是地板,墻面是涂料還是墻紙。這個強烈推薦土巴兔自帶的自動報價系統,那個模板挺規范的,雖然價格有地方差異,但是我的第一稿預算表就是根據土巴兔模板做的。
(3)材料用量計算方法。
這些方法有心的話,網上搜一搜都有。當然不要只聽一家之言,我基本上每種材料計量方法都是3方比答案后綜合的結果,有條件的還可以查一查國家建筑工程方面的標準。如水電驗收的標準,則可以向專業的水電公司咨詢他們的施工標準和計費方式。還有就是問材料生產廠家或經銷商,他們會告訴你材料用量計算方法。
心里有底后,再聽裝修公司報價,你就不容易被忽悠。當然,也不要求全,買的沒有賣的精嘛。
我做了仔細調研,只是遵循“預則立不預則廢”的古訓罷了。
2015年07月02日
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【給土巴兔“*”點贊】
感恩土巴兔領導慧眼識珠招來了好員工!
今天和土巴兔的客服——*姑娘跟進3方比價進度,我只是總結下目前的進度和對3家公司的看法,她立馬就抓到了我的需求點。既然有一家公司已經主動消失在人海,她結合我的需求立馬補推了一家公司,并且簡單準確的說明了推薦理由。我網上快速搜了搜,看起來還比較靠譜,就請她聯絡一下,看看能不能建立聯系。
*姑娘是非常負責的客服,好幾次周末或工作日挺晚了還給我電話,明顯是在加班,我還擔心我們要求細致會不會增加這姑娘的工作量!比起努力,更重要的是和她溝通很舒服,這種跟進的節奏感經過后天*和經驗積累是可以掌握一定技巧,有的也是天生的感覺。明顯這姑娘思路清楚、節奏順暢。
問過她,可以讓裝修公司知道土巴兔聯系人是誰,那我就“曝光”她了!
謝謝你,*!
2015年07月01日
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【關于光纖入戶】
2013年底買房時,我問過開發商業務員,小區以后是光纖還是ADSL上網。業務員嘴上跑馬,說原來嘉興新商品房都用光纖,后來*因為blabla原因,要求改電話線,現在嘉興都是電話線。
我當時感覺扯淡(電信維護光纖的管理成本遠低于電話線,怎么可能不主推光纖)。我還特地去嘉興電信咨詢,電信公司說,以后肯定都要升級成光纖的,現在正在一個片區一個片區準備基站。
光纖很柔弱,不能彎折的。我們上海的房子因為裝修早,完全沒有考慮光纖走線,后來光纖入戶時走明線不好看。還好我們和電信磨了磨,電信給了個質量很不錯的無線光貓,現在全屋無線。所以這次裝修,我們肯定要考慮光纖的問題。
結合網友的智慧,我們做了2個方案,其他備選方案就不提了。
(1)弱電箱離入戶門很近。入戶門上打個預留洞,從弱電箱里面走一根空線管,也就2米左右的墻上直槽,以后光纖墻上預留洞入戶,再從線管里面穿到弱電箱。光貓放弱電箱里。然后是全屋有線局域網。需要無線的話,從客廳網口接個無線路由。我們弱電箱基本就施耐德和ABB里面選,最次也是正泰的,金屬面板屏蔽厲害,所以無線路由只能放客廳。
(2)萬一電信員工不肯穿管,在入戶門附近2.2米高墻上裝一個機頂盒集線箱。淘寶上就有,好看又便宜,木質的也不屏蔽信號。然后光纖穿到集線箱。空線管里預埋一根超五線,和方案一類似,布置局域網。在光貓集線箱旁預留個插座就行。
2015年07月01日
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【家裝行業潛規則之山寨貨(水電材料續一)】
(2)弱電纜
家庭用的弱電線纜一般就三類:網線、電話線、電視線
網線/電話線
網線類產品的名牌產品中,我所知道最好的是安普AMP(進口的、外商獨資的、中外合資的,請一定要同時看它們的中英文品牌名稱!!!)。我推測安普AMP應該是中國市場上認可度十分高的主流品牌,因為和永通線一樣,安普AMP的山寨貨也是鋪天蓋地。
安普AMP品牌屬于泰科電子(曾用名Tyco Electronics,現在叫做TE Connectivity Ltd)。泰科電子總部就在上海漕河涇,其他地方也有工廠的。安普品牌的全稱為AMP NetConnect,其官方旗艦店剛開始在天貓試營業,里面有關于正品防偽的鑒別方法和布線知識問答,很貼心啊……
現在裝修,一般考慮較多的是超五類非屏蔽、超五類屏蔽、六類屏蔽/非屏蔽。一般家庭裝修,超五類非屏蔽足夠了。六類線比超五類要貴2-3倍,七類線是六類線的2-3倍。而且六類及其以上的網線,其水晶頭的接法和五類線不同,不是普通的電工能掌握好的技術。安全起見,還是用超五類比較合適。超五類里面,我們原來想用屏蔽的,后來咨詢了一下泰科,說是現在大部分商品房的地線系統都不是很完美,用屏蔽線的話,其屏蔽層反而成了干擾源,所以除非特殊要求的,還是用非屏蔽線比較合適。
綜合一下各方面的信息,我們確認用安普AMP超五類非屏蔽+配套水晶頭,而且該規格網線RJ11(電話)與RJ45(網絡)接頭都適用,也就是網線和電話線都用它了。要注意的是,布線時要2根網線,不能從一根網線上分線接電話頭和網線頭,信號會有干擾的。
安普AMP超五類非屏蔽的價格約1.8元/米,配套水晶頭(非屏蔽)的1元/個。
裝修公司推薦的都不是正品安普AMP線,而是什么安普聯通、安普維誠、安普XX,XX安普的線……這些全部是山寨貨。需要強調,弱電纜絕對不能用山寨貨!有網友檢測過,這些號稱超五類的線其實只有三類線水平,也就是說,用山寨弱電纜,我們再也不能愉快的玩耍了。另外,安普AMP的最低規格就是超五類。山寨產品的價格大約是正品的一半,而裝修公司報的網線總價,我算算用線的大致米數,發現基本都是按照正品的單價來加總的(所有材料用量和單價都有公式的,我編了個帶公式的excel表算來核驗報價,還是很方便的,這個以后分享)。
外資品牌還有一招最簡單的山寨貨鑒別方法,如果其英文名字是拼音的,基本肯定是國產山寨貨。我看到過一家賣AMP網線的,其英文名就是ANPU。有次參加家博會,一個號稱進口的老牌建材,其英文名是赤裸裸的漢語拼音……順便說一下,因為歷史原因,老外習慣用的威氏拼音(港臺音)和大陸通用的漢語拼音是不一樣的。比如:張,漢語拼音zhang,威氏拼音chuang(咳咳,還記得喜聞樂見的常凱申么?)。所以不是我們熟悉的拼音,也可能是港臺東南亞的進口山寨貨。
電視線
電視線我也還有些云里霧里的,原本想用安普AMP的,至少*。結果沒有看到安普AMP賣電視線。后來有朋友說,現在的電視線,用四層屏蔽的、高清數字的、RF射頻的國標同軸線就可以了。我搜索了一下,看到熟悉品牌的也就飛利浦philip的線,國產的我知道浙江的就只有正泰CHINT。飛利浦的電視線有7元/米,和16元/米的,還未弄清區別;正泰的國標有線電視/數字電視/高清電視線只要2.2元/米。后來在選音響線時又看到深圳秋葉原也賣電視線,3.5元/米。目前還是傾向飛利浦的,反正也沒多少米數。
正泰電器CHINT也是個挺大的廠家,至少我有朋友在里面工作,感覺管理也還算規范,產品質量應該不錯的。市場上,我看到的山寨貨主要是英文名不對,要么就是CHNT,I沒有了(正泰商標可以去其官網看看,看著連在一起,其實小紅點就是i),要么就是畫風不對。
至于其他VGA線(貌似過時了),HDMI高清線,我全家都不愛看電視,一般有線電視足以滿足需求了,所以就沒研究過。
2015年07月01日
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【家裝行業潛規則之山寨貨(水電材料續三)】
(6)排水管
相比進水管,排水管只要是國標貨都沒什么問題。國內大廠子生產的U-PVC管一般都挺好的。裝修公司推薦了金牛和聯塑。金牛(正確應為“金牛角”)牌的山寨問題前面說了,不贅述。聯塑牌屬于中國聯塑集團控股有限公司,在廣東,我們一般稱廣東聯塑。有一點要注意下,2014年,聯塑集團為了更好的國際化,覺得原來的英文名L&S不夠洋氣,把英文名稱改為了LESSO,所以現在市場上的商標老L&S和新LESSO我都看到過。聯塑假貨也很多的,不過我們已經把其PASS了,所以就沒有多研究。說一說放棄聯塑的理由,2014年衛計委抽查水管類產品,聯塑PPR進水管因為重金屬鋇超標,上了黑名單了。排水管就算不影響自己的健康,可是也不能污染環境不是?吃不準是不是有問題,干脆聯塑產品全線不用。反正市場上可供選擇的品牌很多。
考慮到地域,我們目前比較傾向浙江中財的U-PVC排水管。市場上,D50的中財排水管5元+/米,D75的中財排水管約10元/米。聯塑稍便宜一些,金牛角排水管我還沒怎么看到,估計價格也差不多。新房廚房下水有一段2m長的橫管,考慮到我們一家都是廚房小能手,水槽下水管一定要用D75的。
(7)生料帶
生料帶是挺重要的一個小輔材。如果用的是劣質產品的話,時間長了黏性不足脫落,可能會造成漏水的。一般我們買水槽、增壓泵、凈水過濾設備,經銷商上門安裝時都會有配套的生料帶。這個東西也說不上山寨,只要自己檢查一下質量好壞就行(你只要用過高檔膠布,再用低檔膠布一下子就有感覺的,完全不一樣)。我看到網上有個帖子,樓主自己搜羅了各品牌國產生料帶,回實驗室自己檢測了一下,結果發現國產的基本都不達標。在我們看來,生料帶用量少,也不貴,寧可用3M的。
淘寶就有說是臺灣進口的3M生料帶,到時我們打算買一點看看到底質量如何。
2015年06月30日
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【家裝行業潛規則之山寨貨(水電材料續二)】
(3)pvc線管
有了電線,就有線管和配件。不知道嘉興當地是否都喜歡金牛管線。至少幾家預算都有金牛產品。金牛管線,具體應該是“金牛角”牌,武漢金牛經濟發展有限公司(簡稱“金牛管業”)的知名品牌。金牛管業的產品應該性價比還不錯,因為其也是假貨重災區。有打擦邊球,說是XX金牛的;有金牛角牌,但是廠商對不上的;還有讓我學了一招——即便文字對得上,商標圖案不標準也是山寨貨。于是*正品的商標圖案截圖,再去市場上比對。道高一尺魔高一丈,魔鬼藏在細節中!
電工線管,其實是pvc阻燃冷彎管,凡是做塑料的大多能做,符合國家標準就是*的也很多。單就材料來說,金牛角pvc線管約1元/米,同等價位的有杭州鴻雁管道系統科技有限公司(普天旗下)的鴻雁牌線管和浙江中財管道科技股份有限公司的中財線管。不明白報價的公司為何舍近求遠,不用浙江的*另外,我們看了看廣東聯塑的線管,同樣規格比鴻雁/中財要貴50%-100%。
(4)pvc膠水、電工膠布、防水膠布、電線連接器、黃臘管
電工膠布/防水膠布我們只用3M的產品*不錯的,平時我自己在家包個電什么都用,好多年了,粘合性好,也不像國產膠布拆下來時已經“熔化”了。*防水膠布,外層電工膠布的,不過通常用一種膠布包的規矩些也沒什么問題。
出于對漢高和3M粘合劑的信任感,本來要求家裝中凡是粘合類的*一圈,發現3M的pvc*得膠系列沒有pvc膠水。如果實在不行,用國內品牌塑膠廠配套的pvc膠水也可以。像中財的專業pvc膠水約20元/500g。
電線連接器我也是看了一家報價才知道有這么種東西。*AGO的產品。*嚴謹是世界有名的。若你和德國人做生意,會被他們一板一眼的工作態度折騰得沒脾氣,可是用他們產品時,卻是頗感安心。看了介紹,WAGO連接器在暗盒里面接線時用著挺方便的,和接線帽一個作用,比電工膠布更安全。以后接頭壞了,自己換一個也很方便。這種連接器也不貴,2.5平方線及以下的0.7元/個,4-6平方線的2元/個。
黃臘管看了一圈,用量少,也沒什么說得上的品牌,只要國標貨就好,還是考慮用電安全。
2015年06月30日
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【家裝行業潛規則之山寨貨(水電材料)】
我家當初裝修時,估計民風比較淳樸,假貨有,但是沒有如今這么泛濫。最近市場調研坐下來,簡直“我伙呆”——但凡有些知名度的產品肯定有李鬼!有些李逵還被李鬼逼得改名叫”李四“!不僅有本土李鬼,還有洋李鬼!
我了解得品牌畢竟有限,而且還有地域局限性,所以就我們調研過的那些拿來說一說了。
(1)強電纜
強電纜,這里指各種規格的電線。我對電線了解不多,只*熊貓線。這兩個是有*的老牌子,正品質量還是很讓人放心的。但是,*濫,尤以永通線為甚。永通線,是現在的叫法了,以前沒那么多山寨貨的時候,我們也叫它中策線的,十幾年前我家裝修用得就是這個牌子的線。
1992年前*江中策電纜(股份)有限公司,*的都有。中策永通線出名了,李鬼就來了,杭州成立了一家杭州永通中策電纜股份有限公司,對外就說自己是”杭州中策“,據了解,單杭州,除了杭州中策外,還有不同的xx中策,自稱自己是*是山寨貨。于是早前沒有品牌意識的李逵急了,想搶回商標和品牌權,可惜晚了一步,后來2000年改名叫“杭州電纜有限公司”,現在搬到千島湖去了,產品品牌也明確用“永通牌”(他們官網上關于這段歷史有更詳細說明,有興趣自己去看看)。
業主在審核報價時,千萬要求把電線的品牌規格寫清楚,最好把”產地“也寫清楚!我拿到的預算,沒有一家明確說永通電線的,不是”XX中策“,就是”XX永通“。注意,這些品牌名稱市場上都有貨的,*品永通線,我們叫它“杭州電纜有限公司的千島湖產的永通線”。提一句,杭州中策原來和永通牌就“中策”字號PK過的,后來杭州中策自己也被“李鬼”了,真是三人者人恒三之。
當然,也不是說山寨貨質量肯定不好,一分價錢一分貨。那些比永通線要便宜近一半的山寨貨一定不靠譜,正宗永通線4平方 5元+/米,2.5平方 2.2元+/米,1.5平方 1.2元+/米(軟硬線價格稍有不同),山寨貨便宜一半,可想而知其絕緣材料用再*銅包銅或缺斤少兩的可能性有多高了。
哪怕合格證上看起來是正品永通線,也不一定是真*記賺外快的。線本身質量也要看看。我們都是外行,沒有火眼金睛。不過我問廠家要了些樣品。正品永通線絕緣塑料皮確實“百折不損”,細膩柔韌,上面的ccc標志等字摳不掉,而且通常小而清晰(但可能有些會印偏,廠家解釋是老機器了,確實會有些的)。銅芯的粗細,用游標卡尺量量*是紫銅色,我用小刀刮了刮,里外顏色一致,相對比較柔軟。這個,我用熊貓線也試過,熊貓線量挺足*,但是熊貓線銅芯很硬。永通線小刀刮的表層不是像碎屑一樣掉下來,而是會卷起,延展性較好;熊貓線刮不太動,用力的話就是金屬屑了。而且熊貓線的皮比永通線要薄一點點。
說實話,哪怕是山寨貨,能有我拿到的樣品這樣的質量,我也滿足了。
PS 熊貓線嘉興用得不多,上海用得多,熊貓也有李鬼的,熊貓官網上有說明。不過熊貓線絕緣皮上打鋼印的,仿熊貓線比永通線成品要高,所以永通山寨貨更多,買到正品挺難得。
2015年06月30日
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【家裝行業潛規則之回扣】
家裝行業,池子不大,水卻深得很。龍蛇混雜,一不小心就掉坑。在審核預算的時期,我們也通過網上搜索和建材市場實地學習的方式,初步了解了家裝行業的種種貓膩,接下來就把我們的學習心得逐項分享給大家,希望有利于大家少走彎路。
首先說說回扣。我個人不贊同拿回扣這種不在正道上的*獲取方式,但是也能接受。回扣潛規則的形成是幾方共同促成的,如果業主能用市場價拿到材料,獲得正常的折扣價,那么其余的建材商自愿“孝敬”設計師和裝修公司的行為,我們將之當成變相的裝修公司底價拿貨,加個比例賣給業主也說的過去。但是,業主要當心的是,設計師、裝修公司乃至工人為了獲得更多回扣,向業主推薦性價比不高的材料,甚至是山寨貨!
如果有可能,盡量獨立買建材,因為設計師或工頭會帶你去的多半是“關系戶”。對于設計師或裝修公司推薦/指定的材料,如果是大品牌通常不會有太大問題,但如果是比較小眾的,業主最好做一個背景調查,尤其是一些高端進口產品,有條件的不妨去當地的amazon和google搜一搜,如果在其生產地不普及,單在中國售賣,肯定有一些問題。